Varför nu detta?
http://www.vasabladet.fi/story.aspx?storyID=16045
Den nyhet som bl.a Vasabladet presenterar idag förvånar mig, samtidigt som den ju inte borde förvåna. I Domkapitlets beslut om att bevilja rätt att fira nattvard finns ett villkor.
Domkapitlet förutsätter att medverkande prästers kön inte får vara någon tröskelfråga för mässans genomförande.
Sedan när har Domkapitlet börja engagera sig i frågan om vem som förrättar en mässa? Är inte detta något som Domkapitlet inte behöver eller skall ta ställning till? Huvudsaken är att Domkapitlet kan vara förvissat om att mässan förrättas enligt gällande handbok och att kyrkoherden och församlingsrådet har godkänt detta och har insyn.
Hur är det i andra stift?
Säger Domkapitlet i ärkestiftet att i Luther-kirkko skall gudstjänster förrättas under förutsättning att...."----"....?
Det finns ju många manliga präster som inte kallas till gudstjänsterna på EFÖ, eller på andra håll i andra stift. Eller?
Nyckeln och linjen i sådana frågor är väl att nattvardsgudstjänsterna förrättas av dem som den nattvardsfirande "församlingen" kallar.
Detta verkligen inte sagt i nedbrytande avsikt.
Men i mörka stunder undrar jag om man söker en konfrontation?
Om nattvardsgemenskapen skulle kräva att Vasa sv församlings rättigheter inskränks, eller att någon försöker styra något eller motsvarande, skulle jag förstå.
Men är det inte längre möjligt att ens få samlas och fira nattvard med sådana som man vill att skall förkunna Ordet och förvalta sakramenten? Får inte de evangeliska göra det? Får inte laestadianerna samlas och är det inte bra och välsignat att de samlas i stora skaror!? Skall vi inte kunna finna någon försonad lösning - nu avser jag inte bara EFÖ, för det berör inte mig (har heller inte blivit kallad.. :-) utan som linje i stiftet, i kyrkan?
Går det inte att hitta något hörn inom vår kyrka där också de medlemmar av kyrkan som klämmen talar om, får samlas?
Detta skulle vara helt i linje med klämmen som nästan alla en gång var med om att godkänna.
Vem förlorar på det?
Henrik
Den nyhet som bl.a Vasabladet presenterar idag förvånar mig, samtidigt som den ju inte borde förvåna. I Domkapitlets beslut om att bevilja rätt att fira nattvard finns ett villkor.
Domkapitlet förutsätter att medverkande prästers kön inte får vara någon tröskelfråga för mässans genomförande.
Sedan när har Domkapitlet börja engagera sig i frågan om vem som förrättar en mässa? Är inte detta något som Domkapitlet inte behöver eller skall ta ställning till? Huvudsaken är att Domkapitlet kan vara förvissat om att mässan förrättas enligt gällande handbok och att kyrkoherden och församlingsrådet har godkänt detta och har insyn.
Hur är det i andra stift?
Säger Domkapitlet i ärkestiftet att i Luther-kirkko skall gudstjänster förrättas under förutsättning att...."----"....?
Det finns ju många manliga präster som inte kallas till gudstjänsterna på EFÖ, eller på andra håll i andra stift. Eller?
Nyckeln och linjen i sådana frågor är väl att nattvardsgudstjänsterna förrättas av dem som den nattvardsfirande "församlingen" kallar.
Detta verkligen inte sagt i nedbrytande avsikt.
Men i mörka stunder undrar jag om man söker en konfrontation?
Om nattvardsgemenskapen skulle kräva att Vasa sv församlings rättigheter inskränks, eller att någon försöker styra något eller motsvarande, skulle jag förstå.
Men är det inte längre möjligt att ens få samlas och fira nattvard med sådana som man vill att skall förkunna Ordet och förvalta sakramenten? Får inte de evangeliska göra det? Får inte laestadianerna samlas och är det inte bra och välsignat att de samlas i stora skaror!? Skall vi inte kunna finna någon försonad lösning - nu avser jag inte bara EFÖ, för det berör inte mig (har heller inte blivit kallad.. :-) utan som linje i stiftet, i kyrkan?
Går det inte att hitta något hörn inom vår kyrka där också de medlemmar av kyrkan som klämmen talar om, får samlas?
Detta skulle vara helt i linje med klämmen som nästan alla en gång var med om att godkänna.
Vem förlorar på det?
Henrik
upplagd av Henrik Perret
18:43
6 kommentarer:
Detta gör en verkligen beklämd.Här är inte sunt förnuft ifråga mera. En hetsjakt. Biskopens handlande också att tvinga någon till något, man ser ingen välsignelse i detta handlande.Blir mer o mer övertygad att den onde verkligen inte ligger på latsidan. En åsiktslista att skriva under vore inte dumt att ha.
Av
Anonym, Klockan
torsdag, februari 28, 2008 8:25:00 em
Vad jag förstår handlar detta (jag antar att du skriver om det nattvardstillstånd med förbehåll som gavs till Evangeliska folkhögskolan i Vasa) helt enkelt om att man från domkapitlets sida är rädd för att man på Folkis i Vasa ska börja fira alternativa, konkurrerande nattvardsgudstjänster riktade till människor som vill följa klassisk kyrkoordning.
Den fråga som inställer sig för mig är denna: Vad i fridens dar har domkapitlet att göra med om man firar nattvard i EFÖ:s utrymmen?
Var nånstans i bibeln står det att man måste fråga lov från Borgå innan man får göra det som Herren har befallt alla sina lärjungar att göra när de kommer tillsammans?
Och vad har domkapitlet att göra med vem man från EFÖ vill kalla att medverka i sina möten och gudstjänster?
Finns det verkligen inget vettigare och nyttigare för stiftsledningen att syssla med än att lägga sig i SLEF:s interna verksamhet?
Men jag är ju bara en vildvuxen autodidakt...
Ingmar R
Av
Anonym, Klockan
torsdag, februari 28, 2008 10:00:00 em
Saken ingår tyvärr i en kyrkopolitisk kamp. De evangeliska har tidigare utgjort en bastion som måste brytas ner steg för steg. Där agerar inte domkapitlet ensamt, utan dessa mässor har avsiktligt stått under församlingens befäl. Det är församlingsrådet som anhåller om rätten att hålla mässorna. Man har från EFÖ:s/SLEF:s sida hittills kompromissat så att man accepterat församlingens alla manliga präster - något som bl.a. undertecknat skarpt kritiserat, eftersom det är (minst) lika illa om en manlig falsk lärare hälsas välkommen som om en kvinna välkomnas. Nu avslöjas fortsättningen.
"Vad har ljus gemensamt med mörker? Hur kan Kristus och Beliar komma överens?" (2 Kor 6:14-18)
Av
Anonym, Klockan
fredag, februari 29, 2008 7:26:00 fm
Hej!
Det är såvitt jag förstår egentligen församlingens mässa, för vilken tillstånd beviljats i EFÖ:s utrymmen. Så till den delen är här ingenting extraordinärt. Jag tror och hoppas att församlingens nuvarande khde nog ser hela situationen pastoralt.
Jag understryker att jag ju inte är part i målet - men att jag fått flera reaktioner på detta. Det är mera den underliggande principen som oroar.
Jag tycker att detta är en situation som går att ordna. Man behöver inte göra detta till något enda problem. Att troende människor vill samlas och fira nattvard är en sak som alla borde kunna GLÄDJA sig över. Det är inte bort från någon.
Det är tråkigt om det sprider sig ett allmänt hat mot alla som har den traditionella ämbetssynen, därav många kvinnor.
Jag hoppas att inte dessa reaktiva rader försvårar situationen. Jag har inte velat trampa på någons fötter, varken församlingens kyrkoherdes, församlingsrådets eller EFÖ:s lednings.
Jag ifrågasätter inte Domkapitlets beslut. Det är inte olagligt. Det är Domkapitlet som beviljar rätt för församlingen att fira nattvardsgudstjänst i bestämda utrymmen (på församlingens framställning).
Jag frågar mig dock om detta tilläggsvillkor mera är ägnat att skapa konfrontationsmentalitet än lösa frågor.
Vad jag hoppas är att vi skulle börja med alla sådana situationer som inte behöver bli konflikter. Sedan kan vi fortsätta med att se hur man kan finna lösningar utan våld som inte någon behöver uppleva kränkande.
Henrik
Av
Henrik Perret, Klockan
fredag, februari 29, 2008 9:12:00 fm
Men visar inte detta igen att vi är i de yttersta tiderna? Den stora skökan (kyrkan?) visar genom att godkänna evolutionsläran, kvinnopräster och homosexualitet sin rätta natur. Konflikter skall komma och vi kan inte undvika dem. Kanske skall vi kanske till och med hälsa dem välkomna eftersom vi visste att de skulle komma?
Av
Anonym, Klockan
fredag, februari 29, 2008 11:16:00 fm
Tack Ola och Henrik för klarläggandena! Nu begriper jag bättre hur det har kunnat bli så här. Den gamla sanningen står sig: antingen frågar man och verkar dum, eller så låter man bli, och förblir dum...
Den andra gamla sanningen, den om vad som händer när man ger lillfingret åt fel person, tycks också stå sig.
Ingmar R
Av
Anonym, Klockan
fredag, februari 29, 2008 12:52:00 em
Skicka en kommentar
Prenumerera på Kommentarer till inlägget [Atom]
<< Startsida